※ 引述《SickSociety (狂泉)》之銘言: : 柯文哲在台南便當會上 : 還是三千億三千億的掛在嘴上 : https://i.imgur.com/MtWM1XK.jpg
: ▶提到負債、建設的片段 https://youtu.be/wPSLbaALsQo
柯文哲的鬼話少聽為妙 他就是老拿一些不同標準的數字來講故事 讓很多人的認知就偏離事實 柯文哲8年還570億嘛 那就是在講一年以上非自償性債務 高雄多少數字這麼好查 還能講3000億 聽柯文哲講八年廢話 還不如用幾秒去搜尋一下 查一下國庫署與財政部 https://www.nta.gov.tw/singlehtml/1618?cntId=nta_755_1618 https://web02.mof.gov.tw/njswww/WebMain.aspx?sys=100&funid=defjspf3 高雄市 =========================================================================== 民國 一年以上非 前三年平均 比率% 債限比 舉債上 債限餘 付息數 自償(億)A 均GDP(億)B (A/B) 率% 限(億) 額(億) (億) 100 1942.31 137395.92 1.41% 1.80% 2473.13 530.82 18.74 101 2102.94 141440.57 1.49% 1.80% 2545.93 442.99 23.31 102 2216.44 147401.06 1.50% 1.80% 2653.22 436.78 18.23 103 2321.57 147368.98 1.58% 1.94% 2858.96 537.39 19.41 104 2406.10 154021.80 1.56% 1.92% 2957.22 551.12 20.29 105 2426.07 161946.18 1.50% 1.8551% 3004.26 578.19 15.37 106 2416.07 169561.32 1.42% 1.83% 3102.97 686.90 14.10 107 2447.37 175312.32 1.40% 1.82% 3190.68 743.31 16.47 108 2457.74 179712.12 1.37% 1.80% 3234.82 777.08 18.66 109 2488.81 184223.34 1.35% 1.794% 3304.97 816.16 16.71 110 2487.51 190661.53 1.30% 1.761% 3357.55 870.04 16.71 =========================================================================== 這幾年一年以上非自償債務都保持在2400億 債限隨著全國GDP增加也跟著增加 付息數從23億到16億不等 大致穩定 再看財政部資料庫 高雄市 ================================= 民國 歲出(億) 債務支 債務支 出(億) 出比例 100 1,267.12 18.08 1.43% 101 1,248.90 22.65 1.81% 102 1,220.72 16.37 1.34% 103 1,262.66 17.66 1.40% 104 1,199.34 18.45 1.54% 105 1,153.00 14.03 1.22% 106 1,217.58 12.80 1.05% 107 1,241.96 14.87 1.20% 108 1,296.22 17.00 1.31% 109 1,402.98 15.11 1.08% 110 1,480.75 14.47 0.98% ================================= 高雄市利息等債務支出佔歲出是1%多 前幾天我在youtube看到影片在談貴州債務 內容說 貴州地方債佔他們GDP的130% 每年利息達到他們預算的一半以上 然後我竟然在下面留言區看到有人說台灣高雄也很嚴重 唉~~ 真是XX比雞腿阿 我們的確要要求政府謹慎花錢 但也不該把財政紀律當咒語念 讓人民觀念變成非黑即白 正確態度是把數字講清楚 該分開講的就分開 胡亂加在一起 對問題的了解根本毫無幫助 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttforum.tw), 來自: 1.162.95.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttforum.tw/Kaohsiung/M.1685208263.A.27E
icekiba : 不如拿六都的債務做一個圖表來看一223.139.139.235 05/28 01:39
icekiba : 下??223.139.139.235 05/28 01:39
FrankCastle : https://i.imgur.com/JSc4mzM.jpg223.139.145.151 05/28 01:40
FrankCastle : 那市府這數字是?223.139.145.151 05/28 01:41
amordelcor : =.= 市府一定是對的? 223.136.118.53 05/28 01:45
roxiang : 你確定要討論這個嗎?一定會自取其 111.83.108.5 05/28 01:45
roxiang : 辱XD 111.83.108.5 05/28 01:45
wingthink : 市府懂甚麼高雄市負債 版上熱心人 101.137.94.190 05/28 01:46
roxiang : 一個有在替未來子孫著想的政治人物 111.83.108.5 05/28 01:47
wingthink : 士跟柵欄版才是真正懂高雄的專家 101.137.94.190 05/28 01:47
roxiang : 本來就該盡力減少負債,沒說欠錢不 111.83.108.5 05/28 01:47
roxiang : 行,只是能還錢其實滿屌的 111.83.108.5 05/28 01:47
owen91 : https://www.cna.com.tw/news/fir 106.185.144.10 05/28 01:47
owen91 : stnews/201912170359.aspx 106.185.144.10 05/28 01:47
owen91 : 高雄市財政局2019年 都主動出來說 106.185.144.10 05/28 01:47
owen91 : 包含潛藏性債務就超過三千億了 106.185.144.10 05/28 01:47
icekiba : https://i.imgur.com/4xBZ21L.jpg223.139.139.235 05/28 01:48
icekiba : 我是找到這個資料啦,要不要自己看223.139.139.235 05/28 01:49
icekiba : 一下六都的債務是不是某一都頂天呢223.139.139.235 05/28 01:49
owen91 : 而且這篇新聞還很好心的幫忙整理 106.185.144.10 05/28 01:50
owen91 : 每任市長任期內 舉債多少 106.185.144.10 05/28 01:50
owen91 : 而且這篇新聞還很好心的幫忙整理 106.185.144.10 05/28 01:50
owen91 : 每任市長任期內 舉債多少 106.185.144.10 05/28 01:50
wingthink : 你講的不是他們想聽想看的 101.137.94.190 05/28 01:58
wingthink : 說再多他們都不會抬頭的 101.137.94.190 05/28 01:58
icekiba : 按照桃園那個連結;高雄、台北、新223.139.139.235 05/28 02:06
icekiba : 北都3000億左右的債務,這怎麼算的223.139.139.235 05/28 02:06
icekiba : ???223.139.139.235 05/28 02:06
lpllpllpl : 如果柯任內搞個四線齊發 你看他還嘴 114.40.25.200 05/28 02:06
lpllpllpl : 不嘴負債這件事 還是四線就不做了? 114.40.25.200 05/28 02:06
lpllpllpl : 就像現在陳其邁也不用背舉債的罵名 114.40.25.200 05/28 02:07
lpllpllpl : 盧秀燕也是 反正我任內不動重大建設 114.40.25.200 05/28 02:10
lpllpllpl : 舉債的罵名就背不到我身上 30年前 114.40.25.200 05/28 02:10
lpllpllpl : 有一個市長也是這樣搞 114.40.25.200 05/28 02:10
u9989014 : 啊你怎不提桃園市政府說高雄-3345 111.254.241.36 05/28 02:15
u9989014 : 億,嘻嘻 111.254.241.36 05/28 02:15
icekiba : …高雄四線齊發了嗎223.139.139.235 05/28 02:17
lpllpllpl : 高雄能四線齊發嗎? 114.40.25.200 05/28 02:21
icekiba : 台中也要蓋藍線了啊…這不是盧任內223.139.139.235 05/28 02:22
icekiba : 的決議嗎=___=223.139.139.235 05/28 02:22
lpllpllpl : 可以去查查當年台北是因為什麼原因 114.40.25.200 05/28 02:23
lpllpllpl : 導致負債兩千多億 114.40.25.200 05/28 02:23
lpllpllpl : 藍線能在盧任內動工還是未知數吧... 114.40.25.200 05/28 02:24
lpllpllpl : 可以查看看台中市府開始撥預算給藍 114.40.25.200 05/28 02:24
lpllpllpl : 線了沒 114.40.25.200 05/28 02:24
lpllpllpl : 我上次看還在綜合評估啦 1800億? 114.40.25.200 05/28 02:27
icekiba : 我看是1600…223.139.139.235 05/28 02:30
lpllpllpl : 我記得當年舉債最高鋒那幾年 高市府 114.40.25.200 05/28 02:32
lpllpllpl : 一年捷運預算要編到70億 114.40.25.200 05/28 02:32
lpllpllpl : 要查一下 很久以前的事了 數字可能 114.40.25.200 05/28 02:33
lpllpllpl : 不太精準 114.40.25.200 05/28 02:33
shoelaceluvr: 柯粉:阿北最棒 42.77.219.106 05/28 03:17
cathermtnk : 你跟柯粉分析這些沒用啦,人家是宗 114.47.44.23 05/28 03:24
cathermtnk : 教信徒+柯檳榔包牌式論述,跟他們辯 114.47.44.23 05/28 03:24
cathermtnk : 浪費力氣 114.47.44.23 05/28 03:24
multiView : 比講鬼話,沒人比得過垃圾執政黨啦 175.182.24.95 05/28 03:29
multiView : 執政8年,民不聊生,盡講屁話啊 175.182.24.95 05/28 03:29
multiView : 柯文哲接觸這些垃圾久了,被傳染啦 175.182.24.95 05/28 03:29
owen91 : 認真看了一下 你給的連結 審計處 106.185.144.10 05/28 03:34
owen91 : 決算審核修正後之資產總額10兆3,7 106.185.144.10 05/28 03:34
owen91 : 43億2,122萬餘元、負債總額2,164 106.185.144.10 05/28 03:34
owen91 : 億 7,502 萬餘 元、淨資產為10兆1 106.185.144.10 05/28 03:34
owen91 : ,578億4,619萬餘元 106.185.144.10 05/28 03:34
owen91 : 第二就算台北真的負債三千億 以高 106.185.144.10 05/28 03:40
owen91 : 雄在某任市長平均每年增加一百億 106.185.144.10 05/28 03:40
owen91 : 柯八年有讓台北總負債多八百億嗎? 106.185.144.10 05/28 03:40
owen91 : 第三就算台北真的欠三千億 高雄說 106.185.144.10 05/28 03:40
owen91 : 那我也可以 那其他四都要不要也一 106.185.144.10 05/28 03:40
owen91 : 起欠到 三千億 大家都是六都欸 106.185.144.10 05/28 03:40
sean0912 : 樓上的論述 反方的論點很簡單 台北 27.51.153.65 05/28 03:43
sean0912 : 公共建設早就很齊全了 舉債當然少 27.51.153.65 05/28 03:43
sean0912 : 你高雄光多蓋一條黃線要多舉債多少 27.51.153.65 05/28 03:43
fcfd : 八百億喔 剛好吳益政選高雄市長說 36.239.100.157 05/28 03:44
fcfd : 中央欠高雄800億XD 36.239.100.157 05/28 03:44
shankstrf : 所以你看他們在高雄一直都只有4% 218.173.27.131 05/28 03:46
owen91 : 台北市三千億我只有看到鄭文燦的新 106.185.144.10 05/28 03:53
owen91 : 聞局新聞稿寫3024億 但也沒有詳細 106.185.144.10 05/28 03:53
owen91 : 計算內容 google一下 也沒有看到那 106.185.144.10 05/28 03:53
owen91 : 位台北市議員明確指出 三千億 106.185.144.10 05/28 03:53
fcfd : https://disp.cc/b/Gossiping/csGv 36.239.100.157 05/28 03:59
jeter17 : 台北市有沒本事一直維持0債務啦,柯 101.136.139.90 05/28 04:02
jeter17 : 糞自己也清楚.以財政學角度,0債務 101.136.139.90 05/28 04:02
jeter17 : 才是最愚蠢最沒效率的,就好比銀行 101.136.139.90 05/28 04:02
jeter17 : 把存款都鎖在金庫裡一樣 101.136.139.90 05/28 04:02
owen91 : 你說的柯舉債三百億是 為了解決 過 106.185.144.10 05/28 04:05
owen91 : 去台北市政府屢遭質疑挪用捷運重置 106.185.144.10 05/28 04:05
owen91 : 基金還債,因而於今年5月初向台北 106.185.144.10 05/28 04:05
owen91 : 富邦銀行借了300多億還給捷運重置 106.185.144.10 05/28 04:05
owen91 : 基金。北市捷運工程局長張澤雄坦言 106.185.144.10 05/28 04:05
owen91 : ,市府確實有調借,在市長柯文哲上 106.185.144.10 05/28 04:05
owen91 : 任前就有,歷年都有持續 106.185.144.10 05/28 04:05
jeter17 : 柯CF就是典型的寬己嚴人啊不EY 101.136.139.90 05/28 04:13
jeter17 : 你看他成天指別人鼻子罵結果自己弊 101.136.139.90 05/28 04:14
jeter17 : 案都不沾鍋好棒棒 101.136.139.90 05/28 04:14
GoGoJoe : 還在看債務? 現代貨幣理論說 貨幣就111.242.196.113 05/28 04:15
GoGoJoe : 是正負債 舉債可以一直增加111.242.196.113 05/28 04:15
GoGoJoe : 更正 正=>政府111.242.196.113 05/28 04:16
OK8066889 : 柯愛唬爛,明明高雄才欠2400億而已 203.190.16.128 05/28 04:27
OK8066889 : https://i.imgur.com/irvOb1K.png 203.190.16.128 05/28 04:27
OK8066889 : https://i.imgur.com/tvZYt4Q.png 203.190.16.128 05/28 04:27
eemail : 商業市市長根本不知他要是處理農林 112.78.80.132 05/28 06:12
eemail : 魚牧工港等事情會如何 112.78.80.132 05/28 06:13
wl00669773 : 台灣一個問題就是舉債太低,尤其中 220.142.17.39 05/28 06:49
wl00669773 : 央 220.142.17.39 05/28 06:49
sweetsmoke : 哈哈哈 223.137.143.60 05/28 07:40
shmilyss : 蚵屁就是話都講一半阿,不然五大弊 49.216.134.140 05/28 07:41
shmilyss : 案怎麼變五大屁案,看看那精美的大 49.216.134.140 05/28 07:41
shmilyss : 巨蛋 49.216.134.140 05/28 07:41
believemysky: 自己去查,不要綠媒給啥吃啥 180.217.37.23 05/28 07:42
jasd : 樓上的推文講的好像台北這幾年沒舉 27.242.97.229 05/28 07:44
jasd : 債就是就沒在蓋捷運一樣...別鬧了 27.242.97.229 05/28 07:44
jasd : ,還是一堆線在蓋好嗎。 27.242.97.229 05/28 07:44
jasd : 這幾年各地捷運延伸案、車站地下化 27.242.97.229 05/28 07:44
jasd : 能多線齊發就是靠著前瞻灑錢做下去 27.242.97.229 05/28 07:44
jasd : 才有的。後續完工後的自償性債務才 27.242.97.229 05/28 07:44
jasd : 是觀看重點。 27.242.97.229 05/28 07:44
OK8066889 : 綠媒怎樣都比被NCC不換照的紅媒好啦 203.190.16.128 05/28 07:45
twhuang28 : 中央會補助,債務又沒差 27.52.170.75 05/28 07:46
jasd : 回原PO,這10餘年來因應美國底特律 27.242.97.229 05/28 07:52
jasd : 政府破產事件,政府檢討舉債興辦公 27.242.97.229 05/28 07:52
jasd : 共工程更加強調自償性,即工程債務 27.242.97.229 05/28 07:52
jasd : 裡自償性債務比將大幅提升。 27.242.97.229 05/28 07:52
jasd : 後續的公共工程有無自償性,自償性 27.242.97.229 05/28 07:52
jasd : 債務、各項基金調度能否永續才是重 27.242.97.229 05/28 07:52
jasd : 點更別提今年景氣看壞GDP成長恐剩2 27.242.97.229 05/28 07:52
jasd : %,進入經濟衰退期,債限也是會萎 27.242.97.229 05/28 07:52
jasd : 縮的。 27.242.97.229 05/28 07:52
jasd : 更別提你提這幾年債限增長了幾百億 27.242.97.229 05/28 08:05
jasd : ,但光是今年的通膨就吃掉了,你列 27.242.97.229 05/28 08:05
jasd : 出的表記完全看不到通膨效應。 27.242.97.229 05/28 08:05
jasd : 現實就是地方政府舉債惟艱,高雄市 27.242.97.229 05/28 08:05
jasd : 有著看似健康的債限,但其實營運籌 27.242.97.229 05/28 08:05
jasd : 措已經捉襟見肘了。 27.242.97.229 05/28 08:05
lpllpllpl : 柯八年是沒舉債八百億 不過你知道郝 114.40.25.200 05/28 08:08
lpllpllpl : 龍斌八年舉了多少債嗎? 114.40.25.200 05/28 08:08
lpllpllpl : 那段時間三個人天天被嘴舉債 一個 114.40.25.200 05/28 08:09
lpllpllpl : 郝龍斌 一個胡自強 另一個就是陳菊 114.40.25.200 05/28 08:09
lpllpllpl : 更別提那段時間 縣市合併 台中跟高 114.40.25.200 05/28 08:12
lpllpllpl : 雄 所帶來的預算衝擊 114.40.25.200 05/28 08:12
jasd : 縣市合併造成的啊,升格直轄市最直 27.242.97.229 05/28 08:13
jasd : 接的影響就是債限大幅提升,舉債空 27.242.97.229 05/28 08:13
jasd : 間變得向大海般大當然就舉海舉滿。 27.242.97.229 05/28 08:13
jasd : 現實的案例,你沒看到去年新竹升格 27.242.97.229 05/28 08:13
jasd : 案炒的紅紅火火,結果在野黨一執政 27.242.97.229 05/28 08:13
jasd : 聲音就完全消失了.... 27.242.97.229 05/28 08:13
lpllpllpl : 台北市因為沒合併 所以衝擊不大 更 114.40.25.200 05/28 08:16
lpllpllpl : 別提馬總統先生怎麼用中央的資源補 114.40.25.200 05/28 08:16
lpllpllpl : 台北勞健保的坑 這些都還找的到新聞 114.40.25.200 05/28 08:16
amou1030 : 再怎麼樣人家表現就是比高雄市好115.165.205.124 05/28 08:19
amou1030 : 不知道高雄社宅蓋幾間了,運動中心115.165.205.124 05/28 08:20
amou1030 : 蓋幾間了115.165.205.124 05/28 08:20
lpllpllpl : 當年 高雄一次遇到三個嚴重財務衝擊 114.40.25.200 05/28 08:20
lpllpllpl : 高捷破產案 縣市合併案 中央補助案 114.40.25.200 05/28 08:20
jasd : 勞健保馬英九不只補助台北吧,是北 27.242.97.229 05/28 08:22
lovecard : 有能力做到不舉債還能建設+還債,再 101.8.27.61 05/28 08:22
jasd : 高都有。 27.242.97.229 05/28 08:22
jasd : 針對非在籍勞工的勞健保是否應由在 27.242.97.229 05/28 08:22
jasd : 地政府支出,當時的直轄市北高市長 27.242.97.229 05/28 08:22
jasd : 馬英九和陳菊都抗議激烈,所以馬英 27.242.97.229 05/28 08:22
jasd : 九當總統後才編列預算解套。 27.242.97.229 05/28 08:22
lovecard : 來嘴,不然就是蛇鼠一窩爛比爛,到 101.8.27.61 05/28 08:22
lovecard : 底在澄清什麼,我只5塊他偷10塊,這 101.8.27.61 05/28 08:22
lovecard : 心態爭來爭去不會很丟臉嗎! 101.8.27.61 05/28 08:22
chocoball : 柯p不是不好 單純就是沒觀念幹話太 1.200.131.56 05/28 08:25
chocoball : 多 大概就騙國中生可以 1.200.131.56 05/28 08:25
chocoball : 反正根本還是意識形態 有立場者不會 1.200.131.56 05/28 08:26
chocoball : 討論事實 1.200.131.56 05/28 08:26
lpllpllpl : 北高的補助差了多少 後來蔡英文有沒 114.40.25.200 05/28 08:26
lpllpllpl : 有追加補助給高雄? 114.40.25.200 05/28 08:26
lpllpllpl : 前面推文的也很好笑 什麼北高能舉債 114.40.25.200 05/28 08:27
lpllpllpl : 三千億 其他四都要不要也跟到三千億 114.40.25.200 05/28 08:27
lpllpllpl : 不就舉債上限其他四都沒那麼多 114.40.25.200 05/28 08:27
jasd : 按比例給阿,北高兩市兩邊都給50% 27.242.97.229 05/28 08:28
jasd : ,我剛還查了新聞確認一下,沒錯。 27.242.97.229 05/28 08:28
lpllpllpl : 有一個舉債上限開到爆表的縣市啦 要 114.40.25.200 05/28 08:29
lpllpllpl : 不要猜猜看是誰啊 開到差點公務員的 114.40.25.200 05/28 08:29
lpllpllpl : 薪水付不出來 114.40.25.200 05/28 08:29
zszsdd : 以六都的人口數,或流動人口來看, 49.217.110.74 05/28 08:29
zszsdd : 高雄實在沒什麼好比的。尤其在綠執 49.217.110.74 05/28 08:29
zszsdd : 政20多年,大概只能用每況愈下來形 49.217.110.74 05/28 08:29
zszsdd : 容 49.217.110.74 05/28 08:29
lpllpllpl : 我查的是蔡英文上任 多補助高雄124 114.40.25.200 05/28 08:32
lpllpllpl : 億勞健保啦 不知道你查的是那版 114.40.25.200 05/28 08:32
jasd : 你不是一直針對馬英九健保費的問題 27.242.97.229 05/28 08:35
jasd : ?當然是馬政府提預算解套的時間點 27.242.97.229 05/28 08:35
jasd : 啊,怎麼又拿蔡英文救援了... 27.242.97.229 05/28 08:35
lpllpllpl : 是啊 一樣的勞健保補助 到底是馬英 114.40.25.200 05/28 08:38
lpllpllpl : 九少給高雄124億? 還是蔡英文多給高 114.40.25.200 05/28 08:38
lpllpllpl : 雄124億? 這樣一來一往對當時高雄市 114.40.25.200 05/28 08:38
lpllpllpl : 雪上加霜的財政壓力有多大? 114.40.25.200 05/28 08:38
wwwqoo : Ok 1.175.228.82 05/28 08:40
IgnoreSwing : 起手式先重新定義問題 140.138.33.144 05/28 08:40
jasd : 馬政府的預算補助是針對非在籍勞健 27.242.97.229 05/28 08:49
jasd : 保補助,所以抗議解套,解套補助範 27.242.97.229 05/28 08:49
jasd : 圍擴及各顯縣市。 27.242.97.229 05/28 08:49
jasd : 你那蔡英文補助高雄市積欠健保費用 27.242.97.229 05/28 08:49
jasd : 百余億是另一回事欸,那百餘億元沒 27.242.97.229 05/28 08:49
jasd : 有提及科目,那就表示是純純的負債 27.242.97.229 05/28 08:49
jasd : ,蔡政府是拿什麼名義給的我也很想 27.242.97.229 05/28 08:49
jasd : 知道吼。 27.242.97.229 05/28 08:49
ihfreud : 講一堆 還錢好嗎 114.25.138.250 05/28 08:49
lpllpllpl : 什麼名目給的?大概就當年縣市補助 114.40.25.200 05/28 08:54
lpllpllpl : 款一樣神奇 馬英九說我有給了 陳菊 114.40.25.200 05/28 08:54
lpllpllpl : 說 你根本沒給 這種羅生門一樣?XD 114.40.25.200 05/28 08:54
jasd : 你看看你講不出來了吼,知道你的論 27.242.97.229 05/28 08:57
jasd : 述犯了什麼錯誤嗎?你主張的馬北市 27.242.97.229 05/28 08:57
jasd : 府拿到的補助額度,高市府也要拿同 27.242.97.229 05/28 08:57
jasd : 份額。 27.242.97.229 05/28 08:57
jasd : 但事實是北市府拿到的補助科目跟高 27.242.97.229 05/28 08:57
jasd : 雄是欠費項目不是同一回事,卻要求 27.242.97.229 05/28 08:57
jasd : 比照辦理。 27.242.97.229 05/28 08:57
bookerhsu : 中國金媛三千億 101.12.27.232 05/28 09:04
bookerhsu : 阿北會不會跟王健宣一樣,最後一晚 101.12.27.232 05/28 09:05
bookerhsu : 要支持者轉投藍營?值得期待 101.12.27.232 05/28 09:05
sendicmimic : 政黑id不要跑出來。 114.47.42.27 05/28 09:13
drunk0102 : 看了推文才發現 原來舉債 欠款是好 39.15.64.115 05/28 09:52
drunk0102 : 事.…大開眼界 39.15.64.115 05/28 09:52
kinghunter : 你說的對 101.136.18.114 05/28 09:58
lpllpllpl : 論述有問題?當年勞健保補助資料都 1.173.84.38 05/28 10:05
lpllpllpl : 還在啦 這比例你說是各補助50% 北高 1.173.84.38 05/28 10:05
lpllpllpl : 兩市差6倍 你要不要算這是怎麼算的 1.173.84.38 05/28 10:05
lpllpllpl : ? 北高人口差6倍?還是怎麼樣? 1.173.84.38 05/28 10:05
lpllpllpl : 你的論述是高雄沒有少拿補助還是怎 1.173.84.38 05/28 10:07
lpllpllpl : 麼樣 先講清楚 這樣才好討論吧? 1.173.84.38 05/28 10:07
lpllpllpl : 明明林全後來是將依台北開單數獲補 1.173.84.38 05/28 10:12
lpllpllpl : 助的比例當做是補助高雄市的方案 再 1.173.84.38 05/28 10:12
lpllpllpl : 補助124億 對吧 1.173.84.38 05/28 10:12
lpllpllpl : https://lurl.cc/mod6l 1.173.84.38 05/28 10:25
Sarasto : 市府都已經承認了... 42.75.142.4 05/28 10:27
hoodia : 嗯 114.39.68.84 05/28 10:33
icekiba : 我看了一下資料北高健保費輔助差距223.139.139.235 05/28 10:45
icekiba : 355…恩355XD223.139.139.235 05/28 10:45
pisciss : 喔!負債是事實,連劃標線的錢都用 1.200.146.91 05/28 10:49
pisciss : 完,可憐,還一堆護航者,高雄水準 1.200.146.91 05/28 10:49
pisciss : 就是特別高尚 1.200.146.91 05/28 10:49
mmoom : 喝過民主的水就是不一樣 先亂講一通 180.177.30.61 05/28 10:55
mmoom : 再說詳細我不知道! 180.177.30.61 05/28 10:55
lpllpllpl : 畫標線是該查 是查預算執行率是不是 101.137.2.22 05/28 10:57
lpllpllpl : 達標 去年編列的預算都執行完 要不 101.137.2.22 05/28 10:57
lpllpllpl : 要動用預備金來追加預算 101.137.2.22 05/28 10:57
takay : 負債只有2400億所以好棒棒嗎? 111.242.156.78 05/28 10:57
lpllpllpl : 當議員的應該知道這種質詢模式吧? 101.137.2.22 05/28 10:58
lpllpllpl : 如果今天預算執行度只有50% 結果市 101.137.2.22 05/28 11:02
lpllpllpl : 府說已經用完預算 另外50%預算不知 101.137.2.22 05/28 11:02
lpllpllpl : 道去那裡 這才真的要被電到飛起來 101.137.2.22 05/28 11:02
lpllpllpl : 身為議員是應該要去監督這預算執行 101.137.2.22 05/28 11:05
lpllpllpl : 率 避免市府亂搞 對吧? 101.137.2.22 05/28 11:05
winbond : 4%最愛這種騙人的話術 42.75.95.67 05/28 11:23
kyokuo : 政黑版發文70篇首篇2014,2022多篇 220.142.17.127 05/28 11:27
kyokuo : 中間斷8年.突然變政黑版常客..嗯! 220.142.17.127 05/28 11:28
leonidass : 每個縣市的舉債上限都不一樣 台北 39.9.172.45 05/28 11:29
leonidass : 舉債上限是高雄1.5倍台中三倍,然 39.9.172.45 05/28 11:29
leonidass : 後其實兩個縣市的負債都算蠻健康的 39.9.172.45 05/28 11:29
leonidass : ,更別提陳其邁去年也還了一百多 39.9.172.45 05/28 11:29
jeff21115 : 所以八年來台北總債務有沒有減少...123.195.201.104 05/28 11:30
jeff21115 : 高雄債務是不是越來越高?123.195.201.104 05/28 11:30
lpllpllpl : 高雄舉債高鋒期這兩年早過去了 下一 101.137.2.22 05/28 11:36
lpllpllpl : 波舉債期大概是黃線興建 101.137.2.22 05/28 11:36
icekiba : 那要牽扯到重大建設(舉債問題)223.139.139.235 05/28 11:37
icekiba : 上面也有人說了 那幾年 台北其實有223.139.139.235 05/28 11:38
icekiba : 建設捷運延伸 高雄我們來審視做了223.139.139.235 05/28 11:38
icekiba : 什麼?223.139.139.235 05/28 11:38
lpllpllpl : 這幾年不就是成果收成? 有人會嘴陳 101.137.2.22 05/28 11:41
lpllpllpl : 其邁 韓國瑜舉債? 101.137.2.22 05/28 11:41
icekiba : …223.139.139.235 05/28 11:46
bingo1219 : 是要多蠢才能一直替陳其邁護航 39.9.38.95 05/28 11:47
lpllpllpl : 是要護航啥?我就搞不懂啦 難不成市 101.137.2.22 05/28 11:51
lpllpllpl : 府預算議員不用審核就過關? 101.137.2.22 05/28 11:51
kawaiio : 暖市府不是都說要檢討,死忠仔不依 39.10.40.37 05/28 11:58
kawaiio : ,暖市不能檢討暖市最棒,欠債最多 39.10.40.37 05/28 11:58
kawaiio : 沒關係,找中央台電中油拿 39.10.40.37 05/28 11:58
Zepplin : 那些人就這樣啦,你說個人感受他不111.254.221.176 05/28 11:58
Zepplin : 接受,說客觀數據也不行,不知道要111.254.221.176 05/28 11:58
Zepplin : 怎麼溝通,笑死。111.254.221.176 05/28 11:58
icekiba : 所以這幾年的建設可以提供一個簡表223.139.139.235 05/28 12:04
icekiba : 分享給版友看嗎…=__=223.139.139.235 05/28 12:04
jasd : https://news.ltn.com.tw/news/pol 27.242.97.229 05/28 12:15
jasd : itics/paper/1012691 27.242.97.229 05/28 12:15
jasd : 同篇新聞來源就能回覆給你答案了, 27.242.97.229 05/28 12:15
jasd : 北高兩市拿到的補助是非設籍勞工的 27.242.97.229 05/28 12:15
jasd : 健保欠費的50%。 27.242.97.229 05/28 12:15
jasd : 至於為何高雄市都能請領到非設籍勞 27.242.97.229 05/28 12:15
jasd : 工補助了,健保費卻還是負債幾百億 27.242.97.229 05/28 12:15
jasd : ? 27.242.97.229 05/28 12:15
jasd : 問題不就很清楚了,高雄市的健保負 27.242.97.229 05/28 12:15
jasd : 債根本不是非設籍勞工健保費負擔所 27.242.97.229 05/28 12:15
jasd : 致啊。 27.242.97.229 05/28 12:15
jasd : 至於林全政府為何要同額補助高雄, 27.242.97.229 05/28 12:15
jasd : 以達到講不出哪裡公平的公平?因為 27.242.97.229 05/28 12:15
jasd : 2016年高雄已經繳不出積欠健保費, 27.242.97.229 05/28 12:15
jasd : 被中央扣押資產了啊...很可憐啊, 27.242.97.229 05/28 12:15
jasd : 同政黨的效應政府能不救嗎? 27.242.97.229 05/28 12:15
jasd : https://i.imgur.com/1j5BdbD.jpg 27.242.97.229 05/28 12:15
lpllpllpl : 啊 就跟你講馬政府的補助方式跟當初 101.137.2.22 05/28 12:19
lpllpllpl : 講的縣市合併補助款一樣是個謎啊 101.137.2.22 05/28 12:19
lpllpllpl : 你知道用同樣的模式 台北拿到約21% 101.137.2.22 05/28 12:21
lpllpllpl : 補助 高雄算起來只有約7%補助嗎? 101.137.2.22 05/28 12:21
lpllpllpl : 是增取同比例不是同額 別講的高雄也 101.137.2.22 05/28 12:22
lpllpllpl : 是要拿四百多億 101.137.2.22 05/28 12:22
jasd : 哪裡迷了?民國101年修法全國非設 27.242.97.229 05/28 12:22
jasd : 籍勞工健保費由中央全額支出,修法 27.242.97.229 05/28 12:22
jasd : 前的積欠費用由各地方政府繳納,所 27.242.97.229 05/28 12:22
jasd : 以北高兩市才出來抗議,衍伸出後續 27.242.97.229 05/28 12:22
jasd : 馬政府提議補貼非設籍勞工健保費用 27.242.97.229 05/28 12:22
jasd : 50%,全國通用!於法有據有理,到 27.242.97.229 05/28 12:22
jasd : 底迷在哪了? 27.242.97.229 05/28 12:22
wingthink : L大真佛,但是你講再多也無法改變死 1.200.141.121 05/28 12:23
wingthink : 忠的信仰的。 1.200.141.121 05/28 12:23
lpllpllpl : 一樣補助50% 結果補助款差六倍 101.137.2.22 05/28 12:25
lpllpllpl : 然後一算比例 結果台北補助的佔的比 101.137.2.22 05/28 12:26
lpllpllpl : 例遠高於高雄補助比例 101.137.2.22 05/28 12:26
icekiba : …補貼『非設籍』勞工223.139.139.235 05/28 12:28
lpllpllpl : 現在要拉回到跟台北一樣的補助比例 101.137.2.22 05/28 12:29
lpllpllpl : 這樣要叫什麼 高雄是不配一樣的中央 101.137.2.22 05/28 12:29
lpllpllpl : 補助比例? 101.137.2.22 05/28 12:29
lpllpllpl : 所以就問他怎麼算的啊 算到能差6倍 101.137.2.22 05/28 12:31
lpllpllpl : 從縣市合併以來 馬英九的補助款跟高 101.137.2.22 05/28 12:32
lpllpllpl : 市府的補助款的認知 一直都差很多 101.137.2.22 05/28 12:32
lpllpllpl : 之前陳菊跟吳益政講的 一年少給上百 101.137.2.22 05/28 12:33
lpllpllpl : 億的補助款 馬英九可是說都有給喔 101.137.2.22 05/28 12:33
lpllpllpl : 結果變成羅生門 補助款到底去那了 101.137.2.22 05/28 12:35
Run912 : 柯P確實還了蠻多債啊!這樣也可以嘴 110.79.241.42 05/28 12:35
Run912 : ,呵呵 110.79.241.42 05/28 12:35
jasd : 你根本不知道健保補助差六倍的時間 27.242.97.229 05/28 12:36
jasd : 和原因在哪裡,只看結果說故事,典 27.242.97.229 05/28 12:36
jasd : 型的倒果為因。 27.242.97.229 05/28 12:36
jasd : 100年的馬市府爭取的是非設籍勞健 27.242.97.229 05/28 12:36
jasd : 保補助立法修法。 27.242.97.229 05/28 12:36
jasd : 105年的高市府爭的是縣市合併後, 27.242.97.229 05/28 12:36
jasd : 原高雄縣的非設籍勞工補助因為變成 27.242.97.229 05/28 12:36
jasd : 自家人而拿不到,加上快倒債了,在 27.242.97.229 05/28 12:36
jasd : 那乾瞪眼吹鬍子。 27.242.97.229 05/28 12:36
jasd : 完全是兩回事 27.242.97.229 05/28 12:38
lpllpllpl : 所以補助比例要不要一致? 101.137.2.22 05/28 12:39
lpllpllpl : 你講的就是當年縣市合併的後遺症啊 101.137.2.22 05/28 12:41
jasd : 補助科目一直都一致啊... 27.242.97.229 05/28 12:42
jasd : 16年的高市府就是拿不出合理理由來 27.242.97.229 05/28 12:42
jasd : 拒絕合理付債,所以才要求要同比例 27.242.97.229 05/28 12:42
jasd : 補助北市,這理由根本就是情緒勒索 27.242.97.229 05/28 12:42
jasd : 了...我高雄被欺負好可憐,你中央 27.242.97.229 05/28 12:42
jasd : 再不幫忙我就GG了 27.242.97.229 05/28 12:42
lpllpllpl : 高雄縣本來中央有補助的款項 後來轉 101.137.2.22 05/28 12:43
lpllpllpl : 成直轄市就叫你自己解決了 101.137.2.22 05/28 12:43
lpllpllpl : 補助科目一致 結果補助比例天差地遠 101.137.2.22 05/28 12:43
jasd : 高雄縣都人口外流了,哪來的非設籍 27.242.97.229 05/28 12:44
jasd : 補助啦... 27.242.97.229 05/28 12:44
jasd : 你去釐清一下非設籍補助為何要中央 27.242.97.229 05/28 12:44
jasd : 撥款的依據公理好嗎 27.242.97.229 05/28 12:44
lpllpllpl : 然後要求補助比例一致 這樣是錯的? 101.137.2.22 05/28 12:45
jasd : 高雄市的積欠健保負債,從來都不是 27.242.97.229 05/28 12:47
jasd : 非設籍勞工健保費所致,你在那一直 27.242.97.229 05/28 12:47
jasd : 檢討高雄的非設籍補助拿太少是完全 27.242.97.229 05/28 12:47
jasd : 無助於高雄積欠健保費改善的,好嗎 27.242.97.229 05/28 12:47
jasd : ? 27.242.97.229 05/28 12:47
lpllpllpl : 所以你的論點到底是? 馬英九給款有 101.137.2.22 05/28 12:51
lpllpllpl : 依有據 蔡英文給款是私心給予? 101.137.2.22 05/28 12:51
jasd : 啊不然哩,你看看林全政府打給高雄 27.242.97.229 05/28 12:52
jasd : 市的補助條目於法在哪?有無全國通 27.242.97.229 05/28 12:52
jasd : 用? 27.242.97.229 05/28 12:52
jasd : 根本就是只針對高雄提出的紓困方案 27.242.97.229 05/28 12:53
jasd : 罷了,還要爭什麼? 27.242.97.229 05/28 12:53
lpllpllpl : 他不就引用比例失衡嗎? 101.137.2.22 05/28 12:54
lpllpllpl : 當然啦 你要細分是非設籍 還是整體 101.137.2.22 05/28 12:55
lpllpllpl : 勞健保補助比例 那又得講很久了 101.137.2.22 05/28 12:55
lpllpllpl : 裡面不是寫的很清楚嗎? 前面的推文 101.137.2.22 05/28 12:56
lpllpllpl : 還要再重覆一次嗎?XD 101.137.2.22 05/28 12:56
BaGaJone : 財政這麼健全怎麼連畫標線的錢都拿 101.9.33.116 05/28 12:59
BaGaJone : 不出來?預算怎麼執行的?市府預備 101.9.33.116 05/28 12:59
BaGaJone : 金去哪裡了怎麼不講一下? 101.9.33.116 05/28 12:59
BaGaJone : 沒錢動不動就申請中央補助 這個叫 101.9.33.116 05/28 13:00
BaGaJone : 做財政健全喔? 101.9.33.116 05/28 13:00
icekiba : 中央沒輔助就沒辦法了(攤手223.139.139.235 05/28 13:12
madduxH : 柯這麼厲害怎不去老家新竹執政看看 42.75.146.56 05/28 13:13
madduxH : 不要只會蹭首都 42.75.146.56 05/28 13:15
c6160605 : 九萬小編快護駕 1.173.234.155 05/28 13:27
suesuesue88 : 不要破壞皇城內的祥和之氣 101.9.199.98 05/28 13:33
freeflying : 我終於看懂你在講甚麼了,你認為柯p 61.227.208.38 05/28 14:05
freeflying : 會講3000億是因為把高雄的非自償+ 61.227.208.38 05/28 14:05
freeflying : 自償加總,但在講他自己還債就只有 61.227.208.38 05/28 14:05
freeflying : 針對非自償,且沒有說他第二任有增 61.227.208.38 05/28 14:05
freeflying : 加自償債務。但我覺得這是在轉移焦 61.227.208.38 05/28 14:05
freeflying : 點,大家想討論的一直都是為什麼高 61.227.208.38 05/28 14:05
freeflying : 雄債務那麼高 61.227.208.38 05/28 14:05
icekiba : 樓上正解 因為講不出來所以糾正其223.139.139.235 05/28 14:08
icekiba : 他東西XD223.139.139.235 05/28 14:08
winnerzero : 綠的做得好 就不會讓韓選上了 114.40.131.191 05/28 14:31
winnerzero : 明顯高雄市市民就是對綠的執政失望 114.40.131.191 05/28 14:31
piyobearman : 讚讚 原po比市政府和審計處專業 123.194.95.80 05/28 14:38
attpp : 死忠仔:柵欄柵欄 1.172.2.188 05/28 14:38
sharkimage : 潛藏性債務 111.243.143.28 05/28 15:39
san06182003 : 不到一任就被市民拉下來的不就更爛218.173.112.179 05/28 16:22
vKHip : 被拉下來是因為他把高雄人當北七在 223.139.220.6 05/28 16:27
vKHip : 耍 223.139.220.6 05/28 16:27
bbbing : 高雄屌打貴州,親中仔的臉好種 36.228.92.43 05/28 16:31
gainlife : 韓導真的有那麼會講會騙嗎? 還不是 101.9.0.150 05/28 16:43
gainlife : 被看破手腳 那時韓導會贏 就是高雄 101.9.0.150 05/28 16:43
gainlife : 人希望改變 但國民黨在高雄就推不出 101.9.0.150 05/28 16:43
gainlife : 什麼有力的候選人 不是民進黨做得多 101.9.0.150 05/28 16:43
gainlife : 好多暖 是沒得挑 101.9.0.150 05/28 16:43
psvita : 嗯啊 新竹人又出現關心高雄了 114.136.249.36 05/28 16:44
momo3921d : 明明只有2千多億哪來3千億,柯文哲 115.165.193.22 05/28 16:45
momo3921d : 真可惡,難怪只有4%。 115.165.193.22 05/28 16:45
allpass1983 : 要不要拿這幾年中央前瞻補助高雄跟 1.200.176.228 05/28 16:51
allpass1983 : 台北的來算看看,會很有趣。 1.200.176.228 05/28 16:51
gn00014482 : 那要不要也拿過去三十年台北市從中203.204.250.194 05/28 17:03
gn00014482 : 央補助的部分來看?可能也蠻有趣的203.204.250.194 05/28 17:03
GARY4242 : 可憐 假日加班 36.236.210.92 05/28 17:11
GARY4242 : 請同樣檢驗一下桃園新竹 36.236.210.92 05/28 17:12
fly5566 : 敢說柯壞話,被當塔綠班了吧 61.227.119.161 05/28 17:15
woerns : 因為無法反駁所以只好說沒欠那麼多 123.204.89.148 05/28 17:28
woerns : ,社福六都最差,連畫線都沒錢,什 123.204.89.148 05/28 17:28
woerns : 麼都有中央給,不夠再跟企業要贊助 123.204.89.148 05/28 17:28
woerns : ,難怪台積電建廠無限延期,嚇都嚇 123.204.89.148 05/28 17:28
woerns : 死 123.204.89.148 05/28 17:28
simonjen : 2021的新聞有說道高雄的社福支出 114.43.5.180 05/28 17:35
simonjen : 296億,六都最高,連台北都不如高雄 114.43.5.180 05/28 17:36
simonjen : 是不是沒查資料就亂說? 114.43.5.180 05/28 17:37
bbbing : 對啊,高雄社福全國第一 60.250.191.138 05/28 17:37
vsbrm : 錢是如何花掉,如何補上才是重點, 42.77.115.181 05/28 18:08
vsbrm : 還是欠3千億要還錢,欠2千億就不用 42.77.115.181 05/28 18:08
vsbrm : 還嗎? 42.77.115.181 05/28 18:08
vsbrm : https://reurl.cc/zYzl56 42.77.115.181 05/28 18:08
sleepyrat : 從2400億到3000億,好像不是很遠~ 36.236.136.36 05/28 18:15
sleepyrat : 捷運黃線跟林園線的自籌款加上去就 36.236.136.36 05/28 18:16
sleepyrat : 差不多爆了 36.236.136.36 05/28 18:16
flybirdy : 理性科學粉不愛真實數據 111.242.240.43 05/28 18:55
momo3921d : 社福支出最高+1 很多長輩都來高雄 1.200.47.255 05/28 18:59
momo3921d : 養老 1.200.47.255 05/28 18:59
haobmbm : 還錢也要被嘴218.166.226.222 05/28 19:13
icekiba : 真的還債也要被嘴XD 好玩喔223.139.139.235 05/28 19:21
cyc5566 : 到底管檳榔柯做什麼?高雄市民監督 223.139.92.55 05/28 19:22
cyc5566 : 高雄負債合情合理 223.139.92.55 05/28 19:22
siekensou000: 李姓科學粉 180.218.105.26 05/28 19:36
woerns : 跟同黨中央要錢,跟在地企業要錢, 123.204.89.148 05/28 21:42
woerns : 還有賣不完的地,錢都花不完,為啥 123.204.89.148 05/28 21:42
woerns : 要還錢 ^.< 123.204.89.148 05/28 21:42
ooxx101 : 嗯 112.78.93.29 05/28 21:56
lackey428 : 事實人家在還債 114.40.129.91 05/28 21:56
Jiuliano : 這麼明顯的數據,為什麼還有人護航 1.172.189.37 05/28 22:15
Jiuliano : 柯 1.172.189.37 05/28 22:15
searchroy : 又一個比爛的,想辦法讓高雄還債, 49.159.248.219 05/28 23:06
searchroy : 才是正道。 49.159.248.219 05/28 23:06
icekiba : 沒辦法啊 有些人覺得舉債到上限做223.139.139.235 05/28 23:19
icekiba : 大建設才是政府有做事XD223.139.139.235 05/28 23:19
icekiba : 問題是大建設呢XD?223.139.139.235 05/28 23:20
lpllpllpl : 那把從2000年以來的建設全部換成錢 114.40.25.200 05/28 23:23
lpllpllpl : 更正1998年 那這樣應該不會負債反而 114.40.25.200 05/28 23:23
lpllpllpl : 還有存款吧 114.40.25.200 05/28 23:24
lpllpllpl : 高雄曾經有一任市長幹了七年 僅僅讓 114.40.25.200 05/28 23:39
lpllpllpl : 高雄舉債7x億而已 真的是市民之福 114.40.25.200 05/28 23:40
kingof303 : 柯粉不會接受的 會一直跳針 104.28.128.12 05/28 23:44
ChangHash : 講那麼多也改變不了空轉8年的事實Q 124.218.75.172 05/29 00:47
ChangHash : Q 124.218.75.172 05/29 00:47
wingthink : 獎這麼多也改變不了死忠的信仰 101.136.88.107 05/29 01:17
wingthink : 他們只信自己的神說的話 101.136.88.107 05/29 01:17
OK8066889 : 不說捷運 光大建設就有 衛武營 總圖 203.190.16.128 05/29 02:07
OK8066889 : 世運主場館 等等隨便就能說出來的 203.190.16.128 05/29 02:08
ohiu : 舉債有好的建設給市民是很棒,但高 219.69.100.100 05/29 07:15
ohiu : 雄增加的只有建商蓋的房子,陳菊連 219.69.100.100 05/29 07:15
ohiu : 路都鋪不好錢花去哪裡 219.69.100.100 05/29 07:15
rainkate : 柯就亂說話的政客 42.74.191.9 05/29 09:08
suninrain : 其實...舉債不是問題,是整體計畫 122.146.93.54 05/29 09:21
suninrain : 為什麼舉債、如何收益以債養益 122.146.93.54 05/29 09:22
BaGaJone : 除了總圖14億是高雄市自籌以外 衛 101.9.46.146 05/29 09:35
BaGaJone : 武營跟世運主場館總共160幾億都是 101.9.46.146 05/29 09:35
BaGaJone : 中央全額補助 OK哥高級酸喔XD 101.9.46.146 05/29 09:35
icekiba : 誰不知道破百億的大建設都中央輔助 42.77.186.191 05/29 11:17
icekiba : XD 42.77.186.191 05/29 11:17
icekiba : 還有最近的前鎮漁港也是中央輔助( 42.77.186.191 05/29 11:17
icekiba : 還沒破百也輔助啦XD 42.77.186.191 05/29 11:17
jauruyu : 高雄最可悲的就是這樣 政府負債搞 101.9.64.165 05/29 12:30
jauruyu : 了一些無助產業升級的面子工程 薪 101.9.64.165 05/29 12:30
jauruyu : 資地低下人口外流 然後一堆人還在 101.9.64.165 05/29 12:30
jauruyu : 為了負債多少爭破頭 有夠可悲 這個 101.9.64.165 05/29 12:30
jauruyu : 版到底多少人是真的高雄人? 101.9.64.165 05/29 12:30
jauruyu : 原po就政黑綠網軍 拉狗屁資料不附 101.9.64.165 05/29 12:35
jauruyu : 來源 高雄人還需要信這種? 101.9.64.165 05/29 12:35
icekiba : 負債拿去重大建設阿!? 怪了怎麼變 42.77.221.237 05/29 12:47
icekiba : 成面子工程? 42.77.221.237 05/29 12:47
lee28119 : 滿期待柯文哲來當高雄市長的 看他 42.77.194.99 05/29 13:45
lee28119 : 多會還債 42.77.194.99 05/29 13:45
abc1231qa : 不用給他當吧 請他提出計畫就好 60.249.193.174 05/29 14:03